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Autore Topic: Viper Carnera Nuova versione luglio 2017  (Letto 1884 volte)

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Zoro

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Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« il: 31 Luglio 2017, 11:50:12 »

Ciao ragazzi, apro un nuovo topic, che vuole essere la continuazione e l'aggiornamento di questo: http://www.hic-sunt-leones.info/prove-e-recensioni/viper-carnera-chipping/

se i mod ritengono più opportuno un solo topic, li uniscano pure, grazie  :okke:

Eravamo rimasti a dicembre 2016, con questa mail della tecnocut, citata letteralmente:

"abbiamo fatto alcune prove con coltello Carnera ed abbiamo testato una buona elasticità ma una durezza eccessiva della lama ( 58/59 HRC).
Grazie al suo test abbiamo deciso di ridurre di due punti la durezza HRC della lama e di fare un arrotatura con un filo più grosso, più bombata.
Questa modifica partirà dalla prossima produzione e poiché in questo momento abbiamo terminato la scorta di Carnera, le faremo avere, appena possibile, il modello con nuova versione della lama.
Faccia attenzione però alla tecnica del boscaiolo, perché il nel taglio del lego bisognerebbe sempre lasciare uno spazio più aperto, non tagliare a cono, poiché la lama si incastra e si sforza troppo nel toglierla.
 
Ci spiace non poterle rinviare il Carnera in tempi brevi, ma siamo certi che il nuovo modello le darà molte soddisfazioni."


Che io avevo così commentato:
Quindi belle notizie, vorrei sottolineare che il coltello non era più coperto dalla garanzia, tuttavia mi sembra un comportamento molto maturo da parte loro. Ovviamente aspetto che le promesse fatte diventino realtà e sono davvero curioso di vedere come sarà la nuova versione.


Finalmente qualche settimana fa, forse fine giugno, la tecnocut mi contatta per farmi sapere che hanno realizzato una nuova run di viper carnera e che me ne manderanno uno nuovo. Puntualmente arrivato una 10 di gg fa.











Come potete leggere, anche dal foglio che mi hanno mandato, dove ci sono i dati, le modifiche promesse di fatto non sono state realizzate appieno. I valori di hrc sono rimasti gli stessi, lo spessore al filo, se è aumentato, è stato davvero di poco. Non ho più il vecchio per controllare, ma è rimasto full flat, con lo stesso spessore al dorso. L'unica differenza sostanziale, è il peso. Il vecchio arrivava a malapena a 495 grammi, questo pesa 525 grammi. Una differenza che può sembrare scarsa, ma che può essere dovuta ad un aumento dello spessore al filo. Aumento che come dicevo, sembra (ad occhio) essere stato minimo.

Magari hanno stampato il vecchio foglietto, con i vecchi dati, non aggiornati, non so.... mi sembra un errore dovuto alla superficialità, oppure i dati sono giusti e non è cambiato quasi niente, d'altra parte è molto facile rimettere il vecchio progetto e far ripartire le macchine.

Le altre differenze riscontrate sono una nuova scatola, angoli, spigoli e dorso della lama, tutti arrotondati meglio che nel vecchio, un fodero aggiornato, con nuovi botton lock, diverso fornitore, con una tenuta e una facilità di utilizzo molto migliori di quello vecchio, dove si faceva fatica a chiuderli.

Detto questo ci tengo a ringraziare ancora la tecnocut, e  il loro staff, per la comunicazione con il cliente, per l'avermi mandato un nuovo carnera, nella stessa identica configurazione del vecchio (aspis nero e manico in tela-bachelite), in tempi brevi, 6 mesi (considerando che non ne avevano più a magazzino e dovevano farne di nuovi, aggiornati, rispettando la loro scaletta e le commesse che già avevano per il 2017).

Purtroppo, essendo rimasto quasi uguale alla vecchia versione, rimane un piccolo machete, molto leggero, veloce, maneggevole, comodissimo al manico, un laser sulla vegetazione verde, e su piccoli rami. In questo campo eccelle davvero, ed è secondo me la sua area di utilizzo. Il fodero compatto lo rendono anche portabilissimo, pesa poco e occupa poco spazio nello zaino. Ma, come sapete, a me piace utilizzare un bel chopper, per tutto, anche bei tronchetti secchi. Sostanzialmente cerco una lama con un range di utilizzo più ampio. Nessuno nasce imparato, e tra i tanti coltelli provati, doveva esserci anche questa tipologia di lama. La seconda volta però non lo proverò. Avrei voluto rifare lo stesso test, ma ho paura di romperlo di nuovo, e ormai so bene qual'è il suo range di utilizzo e che cosa deve tagliare. Come dicevo è un piccolo machete e come tale deve essere usato. Per questi motivi, e per finanziare una Cannodale Jekyll, ho deciso di metterlo in vendita e di non riprovarlo. Se qualcuno lo vuole fare è il benvenuto  ""//)= basta che lo compri ed è libero di farlo  */*::

Chiudo ringraziando ancora la tecnocut per aver mantenuto la parola, per il loro servizio clienti e per aver mandato il nuovo coltello  :okke:
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Giolli Joker

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #1 il: 31 Luglio 2017, 12:35:03 »

Magari hanno stampato il vecchio foglietto, con i vecchi dati, non aggiornati, non so....

Dato che il foglietto riporta il peso vecchio e constati un aumento di una 30 di grammi e visto il loro comportamento professionale, li contatterei per ringraziarli e per chiarire questo punto.
Costa nulla e se lo vuoi vendere sei sicuro di dare info corrette all'acquirente.

Ottimo notare che hanno migliorato anche diversi dettagli.

Complimenti a Viper-Tecnocut.

Zoro

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #2 il: 31 Luglio 2017, 13:17:52 »

Magari hanno stampato il vecchio foglietto, con i vecchi dati, non aggiornati, non so....

Dato che il foglietto riporta il peso vecchio e constati un aumento di una 30 di grammi e visto il loro comportamento professionale, li contatterei per ringraziarli e per chiarire questo punto.
Costa nulla e se lo vuoi vendere sei sicuro di dare info corrette all'acquirente.

Ottimo notare che hanno migliorato anche diversi dettagli.

Complimenti a Viper-Tecnocut.

Si ho già provveduto a ringraziare e chiedere, le info sull'annuncio sono corrette :okke:
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Max

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #3 il: 31 Luglio 2017, 16:13:05 »

Ho svariate lame tecno cut. Tutte ben rifinite e in linea con quel che promettono. Ho conosciuto personalmente il titolare che fa personalmente rappresentanza. L' impressione è quella di serietà e competenza con qualche legame non dissolto ad un mercato che richiederebbe ammodernamenti e studi non sempre facili per costi ed impegno. Le linee sono accattivanti e molto ergonomiche. In Italia sono l 'unica alternativa alla Lion.
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Zoro

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #4 il: 31 Luglio 2017, 18:50:30 »

Le linee sono accattivanti e molto ergonomiche. In Italia sono l 'unica alternativa alla Lion.

 :okke: L'ho sempre pensato anche io, hanno fatto diverse lame interessanti, il nuovo tur è davvero bello, uno dei pochissimi coltelli, forse l'unico, che salvo in tutte e due le versioni, fisso e chiudibile. Di solito una delle due è solo una trovata commerciale, il tur invece è nato nelle due versioni, da subito, forse per questo è stato realizzato bene. Anche i prezzi sono buoni. Peccato che il fisso sia in n690, l'avessero fatto sempre in  Elmax o in M390 sarebbe stato perfetto.
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Zoro

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #5 il: 31 Luglio 2017, 19:41:48 »

Risposta appena arrivata dalla tecnocut alle mie domande sullo spessore al filo e sulla durezza:

"la ringraziamo per la email.
 
Per quanto riguarda i dettagli del Carnera, dopo attente verifiche da parte del nostro ufficio tecnico è stato deciso di aumentare lo spessore del filo, facendolo più bombato e questo giustifica il maggiore peso.
Per quanto riguarda la durezza, è stata mantenuta la stessa di 58-59 HRC in quanto abbiamo allungato il tempo di ricottura prima del trattamento termico.
I risultati finali sono ottimi.
 
Grazie per la sua stima."

Sul trattamento termico, non essendo così esperto non posso pronunciarmi, aspetto pareri più autorevoli; sullo spessore al filo, ad occhio sembra uguale a prima. Visti i 30 grammi in più, probabilmente è stato aumentato, ma di poco. La mia valutazione rimane la stessa, è un piccolo machete, adatto a piccola vegetazione verde o piccoli rami, non è un coltello da campo. Per esserlo sarebbe dovuto diventare sabrè.

Comunque sono molto precisi e competenti, oltre che veloci nelle risposte  :okke:
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Dago

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #6 il: 31 Luglio 2017, 20:38:22 »

per lo spessore al filo, considera che bastano pochi decimi per migliorare (o peggiorare) il risultato.
differenza che è difficile apprezzare a occhio nudo.
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Zoro

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #7 il: 31 Luglio 2017, 21:14:01 »

per lo spessore al filo, considera che bastano pochi decimi per migliorare (o peggiorare) il risultato.
differenza che è difficile apprezzare a occhio nudo.

Sicuramente, cambia tutto, purtroppo non ho gli i mezzi per dirlo con certezza, non avendo nemmeno un pezzo del vecchio carnera  :okke:
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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #8 il: 01 Agosto 2017, 06:34:17 »

Secondo me 30 GR bastano per inrobustire il filo dato che dono picchi i decimi in più.
Quello che non mi convince invece è las tempra , non ho mai sentito dire che aumentando la ricottura prima della tempra si aumenti la resilienza forse volevano dire che hanno aumentato i tempi di rinvenimento  dopo la tempra.
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Giolli Joker

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #9 il: 01 Agosto 2017, 07:40:09 »

...non ho mai sentito dire che aumentando la ricottura prima della tempra si aumenti la resilienza forse volevano dire che hanno aumentato i tempi di rinvenimento  dopo la tempra.

Effettivamente ho avuto lo stesso dubbio.

Xinu

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #10 il: 01 Agosto 2017, 09:10:30 »

l'ho sentito dire anche io...
sicuramente da un ragazzo che conosco che fa coltelli riferendosi al c70  e non ricordo se ho letto anche qualcosa in proposito in qualche forum ma non ho strumenti per poter dire se sia una affermazione corretta o meno.
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Giolli Joker

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #11 il: 01 Agosto 2017, 09:16:03 »

In realtà non è la prima volta che lo sento, ma solo da hobbysti, credevo che a livello industriale ricevessero direttamente il ricotto e poi procedessero a lavorazione + tempra + rinvenimento.

ammiraglio

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #12 il: 01 Agosto 2017, 10:23:52 »

30 grammi di acciaio sono così pochi in termini di volume che potrebbero avel fatto modifiche come no.

Magari hanno fatto una nuova run e basta, gli é venuta così e ce la vendono!
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Zoro

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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #13 il: 01 Agosto 2017, 11:19:30 »

30 grammi di acciaio sono così pochi in termini di volume che potrebbero avel fatto modifiche come no.

Magari hanno fatto una nuova run e basta, gli é venuta così e ce la vendono!

In realtà non sono così pochi, se il manico non ha alleggerimenti che sono stati modificati. Se hai mai sistemato una chippatura, o una punta rotta, pesando il coltello prima e dopo te ne rendi conto. Ricordo ad esempio il mio vecchio bk9 chippato, perse appena 30 grammi, eppure lo spessore al filo passò da 0,3-0,4 a 0,9. Il gerber di bear grylls tra punta rotta e chipping al filo, perse in tutto qualcosa meno di 20 grammi. Potrebbero aver alzato lo spessore di 1 o 2 decimi di millimetro, appena posso lo misuro, ma come dicevo, non ho il riferimento del vecchio.  Però potrei averlo scritto nel vecchio topic  ??? .... devo controllare
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Re:Viper Carnera Nuova versione luglio 2017
« Risposta #14 il: 01 Agosto 2017, 15:50:34 »

Ritrovati i dati :okke:

Il vecchio Carnera era spesso al filo 0,6-0,7
Il nuovo Carnera è 0,9

Per entrambi c'è da considerare la copertura superficiale. Quindi l'incremento c'è stato come promesso, sono stati davvero seri  :clap:  :clap:
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