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COLTELLI / KNIVES => Coltelli a lama fissa / Fixed blades => Nordici / Nordic knives => Topic aperto da: Federico - 31 Gennaio 2012, 14:45:12

Titolo: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 31 Gennaio 2012, 14:45:12
Dato l'interesse suscitato dal genere ho pensato potesse essere interessante mostrare come nasce un puukko con manico in dischi di corteccia di betulla.
Le foto della forgiatura sono state fatte in un altro momento e la lama del coltello costruito non è fra quelle mostrate, essendo stata forgiata in precedenza.

Non pretende di essere un tutorial o una verità assoluta, questo è semplicemente il metodo di Pasi.

Si parte da una barra di K510 di 13 mm di diametro.
Questa viene riscaldata e appiattita, quindi si forgia il codolo (i colori sono venuti falsati, la barra in realtà è arancione)
(http://img507.imageshack.us/img507/8743/01tang.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/507/01tang.jpg/)

la barra viene poi tagliata sul cuneo di metallo infisso sull'incudine e segue la forgiatura della forma grezza della lama
(http://img252.imageshack.us/img252/4290/02shape.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/252/02shape.jpg/)

vengono forgiati i biselli, il dorso viene leggermente raddrizzato, ma la curva di compensazione viene comunque lasciata
(http://img571.imageshack.us/img571/6530/03bevel.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/571/03bevel.jpg/)

e sfruttandola si forgiano i "biselli" del dorso conferendo la sezione rombica
(http://img839.imageshack.us/img839/9936/04spinebevel.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/04spinebevel.jpg/)

la lama viene quindi raddirzzata e/o appiattita secondo il bisongo, punzonata e rifinita. Con la carteggiatrice si segnano bene le spalle, si stonda il dorso e si marcano ulteriormente i biselli. Asportando materiale dai biselli sarà anche più facile vedere i colori dell'acciao durante il trattamento termico.
(http://img12.imageshack.us/img12/8271/05sanded.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/12/05sanded.jpg/)

La lama viene quindi infilata sotto i carboni della forgia e riscaldata
(http://img851.imageshack.us/img851/8751/06heatingforquenching.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/06heatingforquenching.jpg/)

quindi temprata in olio e rinvenuta sui carboni. Il numero e la durata dei rinvenimenti varia a seconda dell'uso della lama. (ancora colori falsati, i carboni sono arancioni)
(http://img263.imageshack.us/img263/3365/07temperingaboveglowing.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/263/07temperingaboveglowing.jpg/)

Dopo il trattamento viene rifinita con con grane più fini, la si affila ed è finalmente pronta.
(http://img715.imageshack.us/img715/1904/08sanding.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/08sanding.jpg/)
(http://img545.imageshack.us/img545/1682/0995mmblade.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/0995mmblade.jpg/)

Essendo il manico in dischi di corteccia è consigliabile usare, per collare e pomo, ottone da 5 mm per dare maggiore sostegno alla struttura; per lo stesso motivo ed evitare che il manico possa storcersi in caso di torsioni, il codolo è più largo e spesso del "normale".
Collare forato e limato così da adattarsi alla lama e implilatura dei primi dischi. I dischi sono posizionati incrociati gli uni rispetto agli altri per sfruttare l'attrito fra le fibre vegetali e dare ulteriore forza alla struttura.
(http://img405.imageshack.us/img405/1120/10barksstacked.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/10barksstacked.jpg/)
(http://img857.imageshack.us/img857/2315/11barksstackedii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/857/11barksstackedii.jpg/)

Una volta raggiunta la lunghezza desiderata si comprime il manico e lo si misura.
(http://img403.imageshack.us/img403/9843/12compressed.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/403/12compressed.jpg/)

Si tolgono o aggiungono dischi se necessario. Si tolgono quindi tutti i dischi, si sistema il pomo e si procede al'incollaggio con epossidica da 2 ore.
Si incolla infine il pomo, si ribatte il codolo e si lascia ad asciugare. Quando il manico si è ristretto e ha di nuovo raggiunto la lunghezza che aveva quando compresso è sufficientemente asciutto e lo si può sgrossare sulla levigatrice con grane #60 e #80 esauste.
(http://img14.imageshack.us/img14/5061/13bark.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/13bark.jpg/)
(http://img607.imageshack.us/img607/6227/14barkii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/14barkii.jpg/)
(http://img19.imageshack.us/img19/8327/15barkiii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/15barkiii.jpg/)

Il manico viene poi carteggiato a mano con grane #180, #240, #320, #400, #600 e rifinito con un panno abrasivo. Per concludere lo si copre con un leggero strato di olio per scurire leggermente la corteccia e protegerla dal grasso cutaneo.
Si passa al salvafilo di betulla, intagliato e cesellato nella valva interna, intagliato e carteggiato all'esterno. In questo modo, inoltre, si prova il coltello e si verifica la sua buona riuscita nel suo uso primario.
(http://img214.imageshack.us/img214/7459/16liner.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/214/16liner.jpg/)
(http://img221.imageshack.us/img221/239/17lineriixu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/221/17lineriixu.jpg/)
(http://img37.imageshack.us/img37/824/18withliner.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/37/18withliner.jpg/)
(http://img14.imageshack.us/img14/3441/19withlinerii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/19withlinerii.jpg/)

Il fodero è di cuoio bovino a mezza concia. Si bagna il cuoio, si piazza il salvafilo, si cuce (alcuni buchi, cucitura, alcuni buchi, cucitura), si raddrizza la giunzione dei due lembi, si taglia l'eccesso e si decora.
(http://img850.imageshack.us/img850/5631/20sheathi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/20sheathi.jpg/)
(http://img72.imageshack.us/img72/9068/21sheathii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/72/21sheathii.jpg/)
(http://img820.imageshack.us/img820/9913/22sheathiii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/22sheathiii.jpg/)
(http://img100.imageshack.us/img100/8734/23sheathiv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/100/23sheathiv.jpg/)

A questo punto si lascia asciugare il fodero per una notte e poi lo si colora. Il passante è dello stesso cuoio, l'anello è ricavato da un cilindretto di ottone piegato con le pinze, mentre il bottone che chiude il passante è l'unica parte del coltello comprata già fatta.
Alfine, il coltello è completo e pronto all'uso.
(http://img827.imageshack.us/img827/8880/24tuohipi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/24tuohipi.jpg/)
(http://img528.imageshack.us/img528/3400/25tuohipii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/528/25tuohipii.jpg/)
(http://img43.imageshack.us/img43/3043/26tuohipiii.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/26tuohipiii.jpg/)
(http://img39.imageshack.us/img39/6818/27tuohipiv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/39/27tuohipiv.jpg/)
(http://img820.imageshack.us/img820/4684/28tuohipv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/28tuohipv.jpg/)
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: TommyA1-86 - 31 Gennaio 2012, 14:57:42
Veramente molto, molto bello  :meraviglia:!
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: mr.wolf - 31 Gennaio 2012, 15:01:27
Si veramente bello. Ne voglio uno! Fede, mi piemmi?

Aggiungo che non ho chiaro come viene ribattuto il codolo
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Falco57 - 31 Gennaio 2012, 15:28:30
Molto interessante!!!  ^^(())
Grazie per aver condiviso!!!
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Marco. B - 31 Gennaio 2012, 16:37:19
 :salam:  ()^/:salam:  ^°^/:salam: ()^/ :salam:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: frankie.muffa - 31 Gennaio 2012, 17:14:10
maronna Fede è spettacolare. devo averne uno ! ti pm anch'io !

p.s. ti odio :D
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: rugatar - 31 Gennaio 2012, 19:25:17
Bellissimo fede...non ti dico ne voglio uno anche io perche'...............e' gia' in lavorazione da bravissimo pasi ""//)=
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Stark - 31 Gennaio 2012, 19:52:54
STUPENDO!!!  :okke:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Nomak - 31 Gennaio 2012, 20:14:16
bellissimo tutorial e bellissimo coltello.

Ma grazie alla sballatura dei colori, le braci viola sono spettacolari ^°^/
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 31 Gennaio 2012, 20:21:11
Fanno "trip" le braci viola?  :canna:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Gianlu - 31 Gennaio 2012, 20:52:21
bellissimo tutorial e bellissimo coltello.

Ma grazie alla sballatura dei colori, le braci viola sono spettacolari ^°^/

Chissà quali lame portentose verranno forgiate in quei magici carboni stellari!  :biglaugh:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: nat - 31 Gennaio 2012, 21:02:04
molto interessante vedere il work-in-progress, thanks!
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: orcodeiboschi - 31 Gennaio 2012, 21:40:06
 :meraviglia:

é bellissimo
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Alex Cosmai AC - 31 Gennaio 2012, 23:21:02
 :salam: Grazie Federico un reportage davvero bello ed utile!  :clap:

Devo mettermi a fare la pressa con vite "senza fine " e bulloni  ""//)=
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Raffaele - 01 Febbraio 2012, 08:59:15
Fede, forse lo hai già scritto da qualche parte, ma volevo chiederti come si colloca questo tipo di manicatura nella tradizione nordica? Grazie di tutto.
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: fausto nasafiaschi - 01 Febbraio 2012, 10:51:45
bellissimo 3d, grazie Fede.
Mi fa piacere vedere come è nato uno dei miei coltelli preferiti.
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Nomak - 01 Febbraio 2012, 11:10:21
più che altro mi sorge un dubbio? Ma la corteccia non dovrebbe essere più impregnata di resina? O comunque di altro?
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 01 Febbraio 2012, 12:03:25
Fede, forse lo hai già scritto da qualche parte, ma volevo chiederti come si colloca questo tipo di manicatura nella tradizione nordica? Grazie di tutto.
Questo stile è nato nell'Alto Medioevo e sembra sia essenzialmente finlandese. Nei paesi scandinavi (la Finlandia non lo è) la corteccia di betulla è usata ampiamente, ma non per i manici di coltelli.
Fu usata per costruire sottotetti, il suo olio è usato ancora per conciare il cuoio, è un ottima esca per il fuoco, superata solo dal legno di pino in decomposizione che contiene una resina molto simile al catrame e altamente infiammabile, è usata per fare forme di pane, la sua polvere è usata per riempire i solchi delle decorazioni sui coltello saami...

I manici di corteccia, grazie alle loro qualità, si sono guadagnati un posto di rilievo fra i cacciatori, non richiedendo aprticolare cura e mantenendo inoltre una buona presa anche se sporchi di sangue, fango ecc.
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 01 Febbraio 2012, 12:03:52
più che altro mi sorge un dubbio? Ma la corteccia non dovrebbe essere più impregnata di resina? O comunque di altro?
La corteccia è impregnata di betullina, un olio essenziale, e proprio per questo ha le sue qualità di impermeabilità e "immunità" ai cambiamenti climatici, l'umidità ecc.
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 01 Febbraio 2012, 14:11:45
questo è un pò + corto del mio?

che gran coltelli che sono.

stamani ha fatto un giro nella neve.

avra pensato di essere nel suo ambiente naturale    :biglaugh:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 01 Febbraio 2012, 14:34:07
Sì, questo è da 95 mm.

Il tuo si sarà sentito a casa ;)
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Raffaele - 01 Febbraio 2012, 14:39:58
Grazie per la risposta erudita, come al solito  :salam:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: gladius et pugium - 01 Febbraio 2012, 15:11:44
notevole
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Falier - 01 Febbraio 2012, 17:19:47
Bello  :clap:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 05 Febbraio 2012, 22:11:19
Fede conosci all'incirca l'angolo del filo?

tra i 30 e 40 gradi?
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Morgan Leah - 05 Febbraio 2012, 22:12:51
Fede conosci all'incirca l'angolo del filo?

tra i 30 e 40 gradi?

per i nordici sicuramente meno...
le lame delle nostre parti hanno quei gradi, almeno in estate

Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 05 Febbraio 2012, 22:28:39
Fede conosci all'incirca l'angolo del filo?

tra i 30 e 40 gradi?
L'angolo del tagliente è fra i 17° e i 20°, ma col microbisello diventa 22°-24°.
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 05 Febbraio 2012, 22:32:03
Fede conosci all'incirca l'angolo del filo?

tra i 30 e 40 gradi?
L'angolo del tagliente è fra i 17° e i 20°, ma col microbisello diventa 22°-24°.

trigonometria era la mia spina nel fianco    :biglaugh:
grazie

non per nulla e giustamente son dei rasoi.
 
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: enea66 - 07 Febbraio 2012, 12:32:12
Spettacolare :sign01:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: coltello - 07 Febbraio 2012, 12:34:53
Oh, con cominciamo con angoli e menate varie eh  ""//)=...
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Nomak - 07 Febbraio 2012, 12:41:59
Oh, con cominciamo con angoli e menate varie eh  ""//)=...

ma a quanti mm dal bordo del tagliente, in asse con l'asse assionico merico, il filo inizia a essere compatibile con la curvatura supercazzolica? ""//)=
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 07 Febbraio 2012, 13:04:31
Oh, con cominciamo con angoli e menate varie eh  ""//)=...

perfido che sei     :biglaugh: :biglaugh: :biglaugh:

era solo per curiosità. che nella foto lo vedo levigare su un piano e mi chiedevo come fa a valutare l'angolo.
ma credo che vada ad occhio e non abbia un riferimento.
del resto fa + l'esperienza che altro
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 07 Febbraio 2012, 13:51:38
Precisamente ;)
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 07 Febbraio 2012, 14:27:27
Precisamente ;)

Peraltro Fede, presa l'abitudine uno va, ovvimente.

però credo che sia più difficile che con la levigatrice in verticale ed inclinata di un certo angolo

Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 07 Febbraio 2012, 15:37:51
Viene più naturale se si è abituati ad affilare a mano, ma è più difficile che con la levigatrice angolata. Il vero problema, però, è lavorare a mani nude a -30° con la levigatrice che ti spara aria fredda sulle dita.
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 07 Febbraio 2012, 20:12:11
meno 30?

e come fa a mani nude?

 :meraviglia:
Titolo: Re: Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 07 Febbraio 2012, 20:21:38
È abituato e ogni tanto rientra in casa per riscaldarle e riacquistare sensibilità. ;)
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: 0-sergioarrow - 29 Ottobre 2012, 09:04:19
veramente bello molto bravo
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: drieu - 07 Novembre 2012, 09:54:06

Federico, complimenti per il post, veramente ben fatto  :sign01:
di recente ho provato alcuni finlandesi semi industriali e ne sono rimasto favorevolmente colpito, nonostante questo genere di coltelli non mi avesse mai destato interesse in passato

ho poi potuto impugnare il Puuko di Beppe al raduno e lì è scattata la molla...

insomma, ne vorrei uno anch'io di Pasi, con manico in corteccia di betulla

mi puoi dare due dritte per poterlo comprare? oltre a costi, dimensioni, tempistica?
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 07 Novembre 2012, 10:14:14
Ok, appena lo sento gli chiedo  per la lista d'attesa.

Il modello base rappresentato qui ha lama da 95 mm e manico da 110 mm.
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: drieu - 07 Novembre 2012, 10:16:10
Ok, appena lo sento gli chiedo  per la lista d'attesa.

Il modello base rappresentato qui ha lama da 95 mm e manico da 110 mm.


perfetto, grazie Federico

lo spessore della lama suppongo sia sui 3-3,5 mm
in genere, oltre al 95mm, i Puuko di Pasi che lunghezze hanno?
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 07 Novembre 2012, 10:34:27
La lama è a sezione rombica: il dorso è spesso sui 3 mm, mentre le guance, all'attaccatura dei biselli, sono sui 5-6 mm.

I modelli base sono tutti a 95 mm, mentre i leuku sono da 220 mm. Per misure diverse basta chiedere. Lui personalmente usa un puukko con lama da 100 mm, ma nell'uso non c'è grande differenza.
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: drieu - 07 Novembre 2012, 10:56:44
La lama è a sezione rombica: il dorso è spesso sui 3 mm, mentre le guance, all'attaccatura dei biselli, sono sui 5-6 mm.

I modelli base sono tutti a 95 mm, mentre i leuku sono da 220 mm. Per misure diverse basta chiedere. Lui personalmente usa un puukko con lama da 100 mm, ma nell'uso non c'è grande differenza.

guarda, pensavo a un puuko con lama da 10,5
quanto al leuku sto aspettando di ricevere un WoodKnives con lama da 14,5 per capire se può piacermi o meno come tipologia di coltello
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: 0-sciami - 16 Novembre 2012, 18:35:59
bellissimo complimenti
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Pancho Elizalde - 21 Dicembre 2012, 14:54:32
 :okke: :clap: :clap: :clap: :okke: ^°^/
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Bianka84 - 21 Dicembre 2012, 18:00:28
 :meraviglia: complimenti bel lavoro!!! :clap: :clap: :clap:
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 21 Dicembre 2012, 19:45:53
Grazie a voi. Riferirò i complimenti :okke:
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: staffy - 21 Dicembre 2012, 20:09:32
io sono sempre tentato  ^°^/
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: izio78 - 09 Aprile 2013, 23:55:52
Azz.. azz.. azz..  :okke: :meraviglia: non aggiungo altro...
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: enzosnap - 14 Giugno 2014, 17:54:08
Ciao federico come stai? scusa l'intromissione ma mi interesserebbe sapere come si esegue il rinveniemento a carbonella... è molto importante per me perchè cerco di costruire sempre utilizzando le antiche metodologie. grazie ed a presto
enzo
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 14 Giugno 2014, 18:24:45
Hai pm.
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: ngiulon - 13 Febbraio 2016, 17:46:43
perchènon vedo le immagini? grazie
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 13 Febbraio 2016, 18:44:55


non le vedo più neanche io.

sentiamo cosa dice Federico quando si collegsa
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 13 Febbraio 2016, 19:26:03
Le caricai su imageshak quando era gratis e senza creare un account. Avranno fatto pulizia sul server di tutta la roba vecchia e caricata senza pagarli.
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 13 Febbraio 2016, 19:26:46
Le caricai su imageshak quando era gratis e senza creare un account. Avranno fatto pulizia sul server di tutta la roba vecchia e caricata senza pagarli.

pensavo fosse sucesso così
peccato
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: Federico - 13 Febbraio 2016, 19:49:19
Se può parzialmente consolare, Pasi ha recentemente fatto un WIP sul suo blog sulla costruzione di un gruppo di maasepän.
http://pyrypuukko.blogspot.fi/
Titolo: Re:Pasi Hurttila tuohipää puukko WIP
Inserito da: boandjimmy - 14 Febbraio 2016, 17:10:02
Grazie Fede